| |
| 张寿臣、赵佩如主讲相声座谈 |
|
2006-2-14 22:29:02
听相声网
阅读次数: 【字体：大 中 小】 【我要投稿】  |
|
全长保 两个人——逗哏儿的跟捧哏儿的怎么找调门儿？
赵佩如 我个人体会：捧哏儿的调门儿比逗哏儿的调门儿稍微低一点儿，到翻“包袱儿”的时候儿，捧哏儿调门儿再提高，跟逗哏儿的调门儿一般高。捧哏儿的调门儿比逗哏儿的调门儿高，这不好，整个压住了逗哏儿的调门儿啦，逗哏儿的发挥不出来呀。可是俩人的声音差着一大块也不行，比如说，逗哏儿的在九上，捧哏儿的在八上，这行；要是逗哏儿的在八上，捧哏儿的在十上，压住了逗哏儿的声音，这活不好使。要是问话声音高，答话声音低，这调门儿好找。
常宝霆 马三立跟张庆森俩人说话的调门儿就合适。
全长保 舞台上的调门儿，跟咱们私下里谈话—样，比如两个人谈话，一个声音高，一个声音低，听着也别扭，要是私下谈话不能找调门儿，到舞台上和不上调门儿。
常宝霆 新相声也好，老段子也好，是不是要体会故事内容，体会人物感情？
张寿臣 这是最要紧的。内容不明白，绝对说不好。说一段相声，你得知道它的主题在哪儿，政治意义在哪儿，是在于讽刺，是在于表扬，这都得明白。拿《夜行记》说吧，这是讽刺不遵守交通规则的人。这个活我全明白，可是我说不了。因为什么呀？这样不遵守文通规则的人，象我这大年纪的没有，决没有六十来岁的人骑自行车在马路上胡撞的吧？我这模样儿不象。再说，我不会骑自行车，关于自行车的事——什么零件呀，车灯啊，我都不懂，没有这个生活，上场绝对说不好，再举个例子：《窝头论》，这个段子完全是文言的，如果要说，首先得考虑演员本人象不象，咱们拿老前辈李先生——李麻子说吧，李麻子说相声说得好，字写的也不错，四书、五经背的熟着哪，在咱们相声界里可算是头一个有学问的人，就是一样儿，只要他一说文言段子就没人听，这是为什么？因为李麻子撇唇咧嘴，摇头晃脑，外表不象念书人，其实他的学问是真的。唐尚如说文言段子观众就爱听，因为他的外表好，站在场上是个书生模样儿。再比如；小力笨儿不能使家庭事的活，象《粥挑子》都不能使，因为他不象，观众一听就知道是假的。
常宝霆 要这么说，演员如果相貌不对路，这活干脆别学啦。
张寿臣 要学。这段子我们说不了，说不了也要学，因为是相声界的产业，你说不了，你可以学，以后你如果收徒弟，这徒弟他要是够条件，你教给他呀。如果你不会你不学，他不会他也不会，咱们这点儿遗产慢慢儿不就没有啦吗？
全长保 一块活必须得练熟练了再说。
张寿臣 得体会好了，要是体会不好，光练熟练了也是白费，比如《不离婚》，这捧哏儿是正面人物，不但得练熟练了，还得掌握住了人物性格。
常宝霆 表演相声，是不是跟观众不能失掉联系？
张寿臣 跟观众失掉了联系，就等于电灯把电门关了。
常宝霆 老段子里头有没有不参加观众的？
张寿臣 没有。
常宝霆 老段子里头常有这个：“您听见没有，他说得象话吗？”
张寿臣 这有观众啦，是跟观众说话，这是“瞪、谝、踹、卖”呀。
常宝霆 新段子《买猴儿》，一个是百货公司的采购员，一个是到百货公司买东西的市民，这个段子如果加上观众不合适，要是不加观众，俩人不是跟演话剧一样啦？
全长保 《买猴儿》里头也有观众。比如“猴儿毛织毛线，织毛衣，那得多少猴儿哇？”这就是跟观众说的。
苏文茂 《买猴儿》是叙述，也是有观众。
全长保 《买猴儿》的捧哏儿的就是观众的代表，有观众。
张寿臣 刚才提到“进乡问俗”，这是要紧的，不管到哪个码头，首先得学习当地的土话，问当地哪句话有笑料，都打听好了，抓住两三点搁到段子里，这活说起来才能响，可也不能乱搁。一个段子的“包袱儿”大致分三个部分：以先、中间、中末。以先——在百分之五这儿的“包袱儿”，因为是当地的土语，当地观众一听就懂，一说，就把观众的神气领过来啦。要是忽略了当地上话这一点，上场净说北京话，当地人听不懂，那就没有“包袱儿”啦，观众的神气就领不过来，这场活也就打不住，压不住场——人家不听啦。中间——百分之五十这儿，得有个大“包袱儿”，这个“包袱儿”是保护这活的，要没有这个“包袱儿”，以先有多好的“包袱儿”，到这儿也泄劲啦。不但如此，中间要是没有“包袱儿”，后面有多好的“包袱儿”也就不响啦。—个段子从开始到中间是两个“包袱儿”，两个“包袱儿”中间最好有小碎“包袱儿”，多多益善。到百分之七十可以有小“包袱儿”，大“包袱儿”用不得，百分之八十这儿，小碎“包袱儿”有几个不要紧。百分之八十以后，到百分之百最忌有“包袱儿”，如果有，那就违反了相声的规律。这段活快完了，不是越乐越好吗？不是，因为百分之八十以后一有了“包袱儿”，观众—乐，乐乏了，到最后“底”这儿就不乐啦。“底”没响，演员不能下场啊。百分之八十以后忌有”包袱儿”，就为的是保护“底”。“底”有“包袱儿”，大的也好，小的也成，就是平常的“包袱儿”演员也能下得了场。乍出手学相声，觉得“包袱儿”越多越好，把什么笑料都抓过来用，其实不是。刚才提到，有的相声演员说出来观众爱听，有的相声演员也是这么说，可是观众非但没乐，反而站起来走啦。这是怎么回事呀，那是因为，虽然语言说对了，可是神气不对头。要是神气跟语言结合在一起，把观众的精神领过来，观众跟演员的精神都一致了，这时候儿，就是让观众走，他也不走。 |
|
|
