| |
| 张寿臣、赵佩如主讲相声座谈 |
|
2006-2-14 22:29:02
听相声网
阅读次数: 【字体：大 中 小】 【我要投稿】  |
|
赵佩如 这是捧哏儿的应该掌握“瞪、谝、踹、卖”。可是逗哏儿的，也应该掌握四个字： “迟、急、顿、错。”
张寿臣 是呀。
赵佩如 到什么时候儿“迟”，到什么时候儿“急”呀？“迟”跟“顿”一样不一样？“急”跟“错”一样不一样？
张寿臣 相声嘛，一个在“相”上，一个在“声”上，相声是一码事，其实是两码事。咱们使活不能离开“相声”这两个字，是相声，就得按相声走，得有相有声，逗哏儿的用这两个字，捧哏儿的也得用这两个字，俩人合而为一是一个整的。象《扒马褂》完全在“迟、急、顿、错”上，要是从《扒马褂》里头把“迟、急、顿、错”拿出去，这个活就没有东西了。《老老年》这个活也全在“迟、急、顿、错”上。为什么有的学这个活学不好啊？就是“迟、急、顿、错”没掌握好。
常宝霆 “迟”跟“顿”，这两字差不多吧？
张寿臣 差得远啦。“顿”哪，是逗哏儿的说完了，捧哏儿的“哦嗯？”当时就翻不成，非得“哦。”先认可啦，然后接着“嗯？”这是两个面孔。比如说他缺德啦，他没加思索就认可啦：“哦。”又一想：“嗯？”那意思：我怎么缺德啦？如果前面没有“哦”，当时就翻：“嗯？”这就没有劲儿啦。
常宝霆 《八不咧》那“包袱儿”算“迟”算“顿”哪？
张寿臣 “顿”哪。“我爸爸死啦？”“不是这位，那位。”“哎。哪位呀？”这是“顿”。
常宝霆 那么“迟”哪？
张寿臣 “迟”是慢，就是“三·四撞”——也叫“三翻四抖”。逗哏儿的说出一句话，捧哏儿的当时没明白，一连翻了三回，第三回才明白，到第四回就撞啦。有人使“三翻四抖”，临完不“翻”也不“抖”，结果就没有“包袱儿”啦。在《黄鹤楼》里头使“三翻四抖”，有时就犯这个毛病，有这么说的：“不会呀，不会干吗来啦？”“会。”“会？”“会嘛我不唱？”“倒是会不会？”这么一说，“三翻四抖”满没有啦。原本这儿是个“包袱儿”：“你不会呀？”“不会我帮你？”“会，你唱啊？”“会我不就唱啦吗？”“还是不会呀！”“不会我帮你？”“你会，唱啊？”“会我不就唱啦吗？”“说了半天还是不会呀！”“不会我帮你？”“会，你唱啊？”“会我不就唱啦吗！”到这儿就紧啦，俩人·，·过去啦，这位就问：“你到底会是不会？”“会呀。”“会？唱啊？”“他不是想不起来啦吗？”“还是不会呀！”这“包袱儿”就响啦。这“包袱儿”你们多会儿使也没响，因为什么？你们虽然是使“三翻四抖”，可是没“翻”也没“抖”，不是那个劲儿。
常宝霆 我领会这“三翻四抖”不在这儿，是在最后：“会，你唱啊？”“会不就唱啦吗？”
张寿臣 这是两个“包袱儿”：“会不就唱啦吗？”“又来了！”
常宝霆 “三翻四抖”就是捧哏儿的领会不到逗哏儿的话，翻来翻去，到第三翻才领会到啦？
张寿臣 是呀。
全长保 我认为，不但对口相声的捧哏儿的、逗哏儿的有“迟、急、顿、错”，在单口相声里也有“迟、急、顿、错”。
张寿臣 不光是对口相声、单口相声，甚至于仨人相声，都离不开“迟、急、顿、错”，要是不“迟”、不“急”、不“顿”、不“错”，就全一道汤啦，业余相声演员学相声，拿相声本子念： ”人之初、性本善……”说去吧，观众不乐。因为什么呀？就因为他们没摸着相声的特点，要是把”迟、急、顿、错”都搁到里头，一说管保乐。肉好吃，可是买块生肉搁嘴里头？老虎行，人绝对不吃生肉，吃了不是味儿。光把肉煮熟了吃也不行，还得加上各种作料。加上作料是不是好吃啦？也不一定，一个炖肉—个味儿呀，有好吃的，就有不好吃的。说相声不掌握了这些特点，就等于吃生肉，那怎么吃呀？
赵佩如 捧哏儿的跟逗哏儿的，这俩人的语气快慢也是主要的。有时候儿捧哏儿的调门儿比逗哏儿的调门儿低一大块，有时候儿捧哏儿的调门儿又压着逗哏儿的调门儿。
张寿臣 该压的得压呀。
赵佩如 比如今天时间短，说的时候儿就得快一点儿，要是逗哏儿的快，捧哏儿的跟着也快，这听不出来有什么不好的。有时候儿逗哏儿的快，捧哏儿的往后坠，这块活就出了毛病啦。 |
|
|
